Δεύτερη αλληλογραφία με χρήστες του youtube
σχετικά με το βίντεο:
Υπάρχουν αποδείξεις για την ύπαρξη του Θεού; (ντιμπέιτ στο BBC)
opsis
Εντάξει τώρα. Και μόνο που ο κύριος Κιμ Γκο μας λέει ότι είχε συζήτηση με τον Θεό, έχει χαθεί κάθε είδους σοβαρότητα. Συνηθισμένες εύπεπτες εκπομπές που αποφέρουν αρκετά χρήματα. Πως αποδεικνύονται όλα αυτά που ισχυρίζονται οι άνθρωποι αυτοί?
Κίμων
Μεγάλη πολυκεντρική πανεπιστημιακή νοσοκομειακή ερευνητική μελέτη σε ασθενείς των Μονάδων Εντατικών Θεραπειών που πέθαιναν από εμφράγματα, που δημοσιεύτηκε στο μεγαλύτερο αναισθησιολογικό περιοδικό της Ευρώπης, κατέληξε στο συμπέρασμα οτι οι κλινικά νεκροί ασθενείς –με μηδενική καρδιακή λειτουργία στο ηλεκτροκαρδιογράφημα και μηδενική εγκεφαλική λειτουργία στο ηλεκτροεγκεφαλογράφημα– συνεχίζουν να έχουν πλήρη επίγνωση/συνείδηση/μνήμες/σκέψεις και μετά θάνατον.
https://www.resuscitationjournal.com/article/S0300-9572(14)00739-4/fulltext
Αυτοί οι άνθρωποι, που είναι επιστημονικά αποδεδειγμένο πως συνεχίζουν την ύπαρξή τους ως ψυχές μετά το θάνατο του υλικού σώματος, τι βιώνουν στο υπερπέραν; Βιώνουν ένα θείο ον (ένα ον που εκπέμπει πνευματικό φως) να τους καθοδηγεί στην επανεξέταση του βίου που έχουν μόλις διανύσει. Όταν αργότερα αυτοί επιστρέψουν στη ζωή θυμούνται την καθοδήγηση που έλαβαν και αλλάζουν τη ζωή τους για να συντονιστούν με την ηθική οπτική του όντος αυτού.
Υπάρχουν πολλές πληροφορίες σχετικά με τις "μεταθανάτιες εμπειρίες", που μπορείς να βρεις στα βιβλιοπωλεία και στο διαδίκτυο. Εγώ έχω ανεβάσει σχετικά βίντεο εδώ: http://www.youtubetranslations.gr/#!video_cat/16/Μεταθανάτιες εμπειρίες
opsis
Κοιτάξτε αγαπητέ φίλε. Με ενδιαφέρει τι γνώμη έχει η Πανεπιστημιακή κοινότητα για τα διάφορα συγγράμματα που αναφέρονται στο θέμα. Κατά πόσον δηλαδή ο συγγραφέας λαμβάνεται σοβαρά υπόψιν. Όπως θα γνωρίζετε για κάθε τι που ισχυρίζεται κανείς και γράφει θα πρέπει να παραθέτει ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ. Ως εκ τούτου τη γνώμη κάποιου ακόμη κι αν λέγεται αυτός λέγεται Πλάτων, εάν αυτή δεν αποδεικνύεται δεν μπορώ να την λάβω σοβαρά υπόψιν. Είναι η γνώμη του.
Το ότι επανήλθε κάποιος βαρύτατα ασθενής είτε από μονάδα εντατικής θεραπείας, είτε μετά από έμφραγμα και είπε ότι είδε τον Θεό ή τους συγγενείς του να του λένε διάφορα αυτό είναι αρκετό για να το πιστέψουμε?
opsis
Μια σύντομη ερώτηση που θα μπορούσε να κάνει κανείς σε έναν ψυχίατρο είναι να του πει ο ψυχίατρος τι ακριβώς είναι η ψυχή, γιατί, αφού την κάνει καλά, είναι ιατρός της ψυχής, θα ξέρει, έτσι δεν είναι? Και αν τα φάρμακα που χορηγεί στον ασθενή του κάνουν καλά την ψυχή ή αποκαθιστούν την επικοινωνία μεταξύ των νευρώνων του εγκεφάλου κ.λ.π. Εν κατακλείδι δηλαδή να σας πει τι ακριβώς είναι η ψυχή που γιατρεύει.
Κίμων (απαντώντας στο πρώτο)
Δεν πρόκειται απλά για κάποιον που είπε κάτι. Όπως σου έγραψα, πρόκειται για τα ευρήματα μεγάλης πανεπιστημιακής μελέτης που δημοσιεύτηκαν στο μεγαλύτερο αναισθησιολογικό περιοδικό της Ευρώπης. Ποια ήταν τα ευρήματα; Ότι οι εμπειρίες μας συνεχίζονται και μετά θάνατον. Όπως τα περιγράφει η εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ με τη φωνή του επικεφαλής ερευνητή της μελέτης:
«Τα έως τώρα ευρήματά μας υποδηλώνουν ότι κατά τα πρώτα λεπτά μετά το θάνατο, η συνείδηση δεν χάνεται. Το αν φθίνει αργότερα ή όχι δεν το ξέρουμε, αλλά αμέσως μετά τον θάνατο εξακολουθεί να είναι υπαρκτή».
Για περισσότερες λεπτομέρειες μπορείς να δεις ένα άλλο βίντεο που υποτίτλισα και ανάρτησα στη διεύθυνση https://www.youtube.com/watch?v=RttIf9jKSlM , που αναφέρεται κι αυτό στα συγκεκριμένα ευρήματα και φέρει την ακόλουθη περιγραφή:
«Πρόσφατη μεγάλη (η μεγαλύτερη έως τώρα) επιστημονική μελέτη στις μεταθανάτιες εμπειρίες από το βρετανικό Πανεπιστήμιο του Σαουθάμπτον, μελέτη που επί τέσσερα χρόνια διεξήχθη σε 15 νοσοκομεία της Βρετανίας, των ΗΠΑ και της Αυστρίας σε 20.000 ασθενείς που είχαν υποστεί καρδιακή ανακοπή και ήταν για κάποια λεπτά –πριν ανανηφθούν από τους γιατρούς– καρδιολογικά και εγκεφαλικά νεκροί, αποδεικνύει ότι συνεχίζουμε να έχουμε ψυχικές-νοητικές εμπειρίες ακόμα και όταν είμαστε (αποδεδειγμένα) κλινικά νεκροί. Τη μελέτη διηύθυνε ο Σαμ Πάρνια, Επίκουρος Καθηγητής Εντατικής Θεραπείας και διευθυντής της Έρευνας στην Καρδιοπνευμονική Ανάνηψη, στο Πολιτειακό Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης στο Stony Brook των ΗΠΑ, επίτιμος ερευνητής του Πανεπιστημίου του Σαουθάμπτον στη Βρετανία, και ιδρυτής και διευθυντής του Πρότζεκτ Έρευνας στην Ανθρώπινη Συνειδητότητα στο ίδιο πανεπιστήμιο. Στο βίντεο τον βλέπουμε να εξηγεί τα αποτελέσματα της έρευνας στην Ακαδημία Επιστημών της Νέας Υόρκης, καθώς και σε τηλεοπτικές συνεντεύξεις σε διάφορα κανάλια.»
Το άρθρο στα ΝΕΑ παραθέτει την περίπτωση ενός από τους ασθενείς ως εξής:
----------αρχή παράθεσης από ΤΑ ΝΕΑ ---------------
Ένας 57χρονος, μάλιστα, είπε ότι βγήκε από το σώμα του και παρακολούθησε τη διαδικασία της ανάνηψης από την γωνία του δωματίου και, παρότι δεν είχε τις αισθήσεις του και ήταν κλινικά «νεκρός» επί τρία λεπτά, περιέγραψε αναλυτικά όλες τις κινήσεις του ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού, καθώς και τους ήχους των μηχανημάτων.
«Ξέρουμε ότι ο εγκέφαλος δεν μπορεί να λειτουργήσει όταν η καρδιά έχει πάψει να χτυπάει», δήλωσε ο επικεφαλής ερευνητής Δρ Σαμ Πάρνια, ο οποίος σήμερα είναι επίκουρος καθηγητής Ιατρικής και διευθυντής του Τμήματος Έρευνας Καρδιοπνευμονικής Ανάνηψης στο Πολιτειακό Πανεπιστήμιο της Νέας Υόρκης, στο Στόνυ Μπρουκ (SBU).
»Σε αυτή την περίπτωση όμως, ο ασθενής εξακολούθησε να έχει συνείδηση επί τουλάχιστον 3 λεπτά μετά την διακοπή της καρδιακής λειτουργίας, αν και ο εγκέφαλος τυπικά απενεργοποιείται μέσα στα πρώτα 20-30 δευτερόλεπτα.
»Το σημαντικό δεν είναι ότι ο άνθρωπος αυτός θυμόταν την διαδικασία της ανάνηψης, αλλά ότι περιέγραψε με ακρίβεια τον ήχο που εκπέμπει κάθε 3 λεπτά ένα από τα μηχανήματα με τα οποία συνδέονται οι ασθενείς. Γι’ αυτό και ξέρουμε με ακρίβεια επί πόσα λεπτά ήταν “νεκρός”, πριν τον επαναφέρουν στη ζωή».
-----------τέλος παράθεσης από ΤΑ ΝΕΑ ---------------
http://ygeia.tanea.gr/default.asp?pid=8&ct=1&articleID=20296&la=1
Μπορείς επίσης να δεις το ακόλουθο βίντεο, που δείχνει την Έρικα Μακ Κένζι να καλεί εθελοντές που είχαν μεταθανάτιες ή άλλες άυλες εμπειρίες να τις περιγράψουν σε μια άλλη μελέτη, διαφορετικού τύπου, που έγινε στο διαδίκτυο. Η Μακ Κένζι είχε η ίδια μια τέτοια εμπειρία κατά την οποία αλληλεπίδρασε εκτενώς με ένα φωτεινό ον κατά τη διάρκεια του θανάτου της, και στη συνέχεια επιλέχθηκε από το γνωστό νοσοκομείο Johns Hopkins για να κάνει τη συγκεκριμένη αυτή έρευνα για λογαριασμό του πανεπιστημίου.
https://www.youtube.com/watch?v=BZopRqcwWZo
Η ιατρική άρχισε, μέσω καρδιοπνευμονικής ανάνηψης, να φέρνει νεκρούς πάλι πίσω στη ζωή εδώ και 4 δεκαετίες, και αυτό που μαθαίνουμε από αυτούς για τη μεταθανάτια κατάσταση (εκατοντάδες χιλιάδες περιπτώσεις πλέον) σε γενικές γραμμές συμφωνεί με τους διαχρονικούς ισχυρισμούς των πνευματικών συστημάτων της ανθρωπότητας: τις θρησκείες και φιλοσοφίες.
Είναι παρόμοιο με την ύπαρξη της αύρας: η μεταφυσική πάντα μας έλεγε πως το ανθρώπινο σώμα περιβάλλεται από μια αύρα, όμως οι περισσότεροι άνθρωποι (όσοι δεν ήταν πνευματικά αφυπνισμένοι) δεν μπορούσαν να τη δουν. Στα μέσα του εικοστού αιώνα δημιουργήθηκε η φωτογραφική τεχνική Κίρλιαν και από τότε η αύρα είναι ορατή. Μπορείς να τη δεις σε αυτό μου το βίντεο:
https://www.youtube.com/watch?v=jAjdCuLTJs0
Μια παρόμοια εξέλιξη είδαμε επίσης ως προς τη φύση της ύλης. Η μεταφυσική πάντα περιέγραφε το Σύμπαν ως συστηνόμενο από μία και μοναδική συνειδητή αρχή, μάλλον παρά από αμέτρητα υλικά και άνοα "τουβλάκια" που το δομούσαν. Η ενεργειακή φύση του σύμπαντος έγινε πρόσφατα επιστημονικά αντιληπτή μέσω της γνώσης ότι η ενέργεια και η ύλη είναι οντότητες αντιστρέψιμες (η ύλη μπορεί να μετατραπεί σε ενέργεια και αντίστροφα), στη θεωρία της σχετικότητας. Στη συνέχεια η κβαντική φυσική ανακάλυψε, εκτός του ότι το σωματίδιο είναι κύμα (και όχι απλά μια μεμονωμένη οντότητα κάπου στο χώρο), επίσης πως τα σωματίδια ενώνονται όλα τους μέσω μιας συνειδητότητας, εφόσον αντανακλούν το ένα το άλλο άμεσα και δίχως τη μεταφορά υλικής "πληροφορίας" μεταξύ τους. Αυτό λέγεται κβαντική διεμπλοκή.
Ίσως σκεφτείς πως όλα αυτά έρχονται σε αντίθεση με τη θεωρία του Δαρβίνου, η οποία παρουσιάζει τη ζωή ως τη συσσώρευση άνοων και άψυχων σειρών από «τουβλάκια» – των γονιδίων. Όμως η θεωρία του Δαρβίνου έχει σημαντικούς, πολύ υψηλά ιστάμενους πολέμιους. Στην παρακάτω ηλεκτρονική διεύθυνση έχω μεταφράσει δεκάδες σημαντικούς επιστήμονες να χαρακτηρίζουν τη θεωρία του Δαρβίνου απάτη:
http://www.youtubetranslations.gr/scientific_quotes_pop_up.htm
Η ανάρτηση περιλαμβάνει επίσης φυσικούς και κοσμολόγους να μιλούν για τη νοητική φύση του Σύμπαντος (λόγω της ύπαρξης συμπαντικών Νόμων).
Κίμων (απαντώντας στο δεύτερο)
Γράφεις:
«Μια σύντομη ερώτηση που θα μπορούσε να κάνει κανείς σε έναν ψυχίατρο είναι να του πει ο ψυχίατρος τι ακριβώς είναι η ψυχή, γιατί, αφού την κάνει καλά, είναι ιατρός της ψυχής, θα ξέρει, έτσι δεν είναι? Και αν τα φάρμακα που χορηγεί στον ασθενή του κάνουν καλά την ψυχή ή αποκαθιστούν την επικοινωνία μεταξύ των νευρώνων του εγκεφάλου κ.λ.π. Εν κατακλείδι δηλαδή να σας πει τι ακριβώς είναι η ψυχή που γιατρεύει.»
Δεν νομίζω πως η ψυχή γιατρεύεται μέσω της ψυχιατρικής. Στην πραγματικότητα, υπάρχουν έντονες αντιδράσεις προς την ψυχιατρική και τη φιλοσοφία της και πολλοί την περιγράφουν ως ψευδοεπιστήμη.
Στην ακόλουθη διεύθυνση μπορείς να διαβάσεις σε δημοσίευμα της βρετανικής εφημερίδας Observer την Βρετανική Ψυχολογική Εταιρεία να εξαπολύει επίθεση εναντίον του τρόπου που οι ψυχίατροι ερμηνεύουν τις ψυχικές διαταραχές: http://www.youtubetranslations.gr/#!video_cat/47/Ψυχιατρική
Όχι ότι οι ψυχολόγοι καταλαβαίνουν σωστά. Η κουλτούρα μας εν γένει αδυνατεί να καταλάβει την άυλη πλευρά της ύπαρξης. Είμαστε –σχεδόν εξ ορισμού– μια υλιστική, τεχνοκρατική κουλτούρα. Η δύναμή μας είναι πως φτιάχνουμε μηχανές, η αδυναμία μας πως αγνοούμε την ψυχή μας και την ψυχή του κόσμου.
opsis
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις.
----------------------------
